{"id":99,"date":"2023-01-22T20:33:35","date_gmt":"2023-01-22T20:33:35","guid":{"rendered":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/?p=99"},"modified":"2023-01-22T20:33:35","modified_gmt":"2023-01-22T20:33:35","slug":"sullonere-della-prova-e-i-giusti-strumenti","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/2023\/01\/22\/sullonere-della-prova-e-i-giusti-strumenti\/","title":{"rendered":"Sull&#8217;onere della prova (e i giusti strumenti)"},"content":{"rendered":"\n<p>Ho incrociato spesse volte nelle discussioni in questo gruppo (ma \u00e8 un difetto diffuso ovunque) l&#8217;artificio retorico che incatena l&#8217;interlocutore credente al dovere di portare le PROVE della sua convinzione religiosa. \u00c8 chiaro che \u00e8 un gioco retorico che vuole solo mettere a terra e zittire l&#8217;interlocutore risparmiando energie, restando comodamente seduto a guardare lo spettacolo dell&#8217;ansioso credente con sottobraccio fogli, <a><\/a>rotoli, mappe, grafici da usare per convincere il divertito spettatore e potere cos\u00ec entrare nel mondo che conta, quello della Scienza, della Ragione, della Razionalit\u00e0, della Logica&#8230; Fosse cos\u00ec sarebbe facile. Un trucchetto per principianti, come vincere a scacchi in 4 mosse con il &#8220;matto del barbiere&#8221;.<\/p>\n\n\n\n<p>A chi sta a dimostrare in ambito religioso la verit\u00e0 delle affermazioni? Intanto osserviamo che ci sono tre tipologie di atteggiamenti: chi afferma (credente), chi nega (ateo) chi non sa (agnostico). L&#8217;onere della prova spetta sia al credente che afferma che all&#8217;ateo che nega. E in qualche modo anche all&#8217;agnostico se questi esce dal personale per diventare un agnosticismo sistemico, epistemologico. Chi nega l&#8217;esistenza di Dio fa molto di pi\u00f9 che negare, standosene comodamete in poltrona, la validit\u00e0 dei ragionamenti del credente. Se fosse vero dovrebbe dire: Non mi hai convinto, continuo a non sapere se Dio esiste. Il negatore, invece, afferma con convinzione non tanto che non sa se un dio esiste ma che Dio non esiste. Cosa molto diversa. Affermando che non c&#8217;\u00e8 alcun Dio egli esce dal dubbio personale o metodico dell&#8217;agnostico, perch\u00e8 egli sembra sapere qualcosa che l&#8217;agnostico non sa. Negando la validit\u00e0 di chi afferma esserci un Dio egli dovrebbe rimanere agnostico; negando invece l&#8217;esistenza di qualsiasi Dio egli passa dall&#8217;agnosticismo all&#8217;ateismo. Chi nega Dio deve dire perch\u00e8 non c&#8217;\u00e8, perch\u00e8 non \u00e8 pi\u00f9 un &#8220;non sapente&#8221; ma &#8220;sapente che non&#8221;. SE SI NEGA SI STA AFFERMANDO UNA CERTEZZA che andrebbe motivata come nel caso del credente.<\/p>\n\n\n\n<p>Quanto all&#8217;AGNOSTICO. Sar\u00e0 davvero possibile un&#8217;equidistanza perfetta, di tipo intellettuale ed esistenziale, tra chi afferma e chi nega? Secondo me no. Il rimanere in perfetto equilibrio sul 50% direi che \u00e8 impossibile e per uno zero virgola o una qualche unit\u00e0 egli propender\u00e0 verso il s\u00ec o verso il no, ed \u00e8 quindi in gioco anche lui. Comunque, anche se fosse possibile rimanere in mezzo, ed avere un atteggiamento CRITICO VERSO ENTRAMBI GLI AFFERMANTI (credente e ateo, non solo contro il credente come invece quasi sempre capita, mostrando che l&#8217;agnosticismo \u00e8 in realt\u00e0 una mashera dell&#8217;ateismo), anche l&#8217;agnostico non pu\u00f2 sfuggire dal motivare cosa non va nei ragionamenti degli affermanti, o, nel caso sia un agnostico sistemico, perch\u00e8 ritiene che TUTTI, non solo lui, non possono sapere.<\/p>\n\n\n\n<p>Quanto alle PROVE. \u00c8 ben chiaro che per chi non ha amore per la verit\u00e0 e non ha compreso l&#8217;importanza della questione religiosa, OGNI PROVA SAR\u00c0 INSUFFICIENTE. Provate a dimostrare che l&#8217;uomo \u00e8 andato sulla Luna a chi fa lo scettico per partito preso. Cosa gli farete vedere, delle foto o dei filmati? Saranno fatte con Photoshop o girati a Holliwood. Mostrate una pietra lunare? Sar\u00e0 presa da qualche montagna dietro casa? Lo fate parlare con un astronuata? Sar\u00e0 un attore&#8230; Non c&#8217;\u00e8 peggiore sordo di chi non vuole sentire. Nessuna prova sar\u00e0 sufficientemente valida. E la richiesta poi, sempre imperativa, di volere una DIMOSTRAZIONE SCIENTIFICA di Dio \u00e8 massimamente ridicola. Si pretendono prove con strumenti e ragionamenti adatti ad altri ambiti della realt\u00e0. Come pretendere di misurare la febbre con uno stick di gravidanza, o viceversa, addebitanto l&#8217;inefficacia della misurazione all&#8217;ingenuo che offre lo strumento e non alla strampalata richiesta.<\/p>\n\n\n\n<p>La frasetta &#8220;dimostrami quello che dici, nel frattempo io sar\u00f2 legittimato a non accettare niente di quello che affermi&#8221;, mostra una persona che non cerca, che non \u00e8 interessata a capire come stiano le cose. Rivela che quella frase \u00e8 semplicemente una maschera autogiustificativa e che in realt\u00e0 si \u00e8 gia deciso. E parlare con chi si finge neutrale e aperto a ogni soluzione mentre in realt\u00e0 \u00e8 gi\u00e0 fortemente schierato, \u00e8 molto difficile perch\u00e8 ci si confronta con chi dissimula, si nasconde, bluffa, usa giochetti retorici come &#8220;l&#8217;onere della prova&#8221;, non per conoscere la verit\u00e0 (ci si darebbe una mossa senza aspettare sul divano le altrui argomentazioni) ma per giocare con la verit\u00e0.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"705\" src=\"https:\/\/versodio.it\/deotective\/wp-content\/uploads\/2023\/01\/747B8A5C-A5CC-4951-B25E-90224F34ADB3-1024x705.jpeg\" alt=\"\" class=\"wp-image-100\" srcset=\"https:\/\/versodio.it\/deotective\/wp-content\/uploads\/2023\/01\/747B8A5C-A5CC-4951-B25E-90224F34ADB3-1024x705.jpeg 1024w, https:\/\/versodio.it\/deotective\/wp-content\/uploads\/2023\/01\/747B8A5C-A5CC-4951-B25E-90224F34ADB3-300x207.jpeg 300w, https:\/\/versodio.it\/deotective\/wp-content\/uploads\/2023\/01\/747B8A5C-A5CC-4951-B25E-90224F34ADB3-768x529.jpeg 768w, https:\/\/versodio.it\/deotective\/wp-content\/uploads\/2023\/01\/747B8A5C-A5CC-4951-B25E-90224F34ADB3-1536x1058.jpeg 1536w, https:\/\/versodio.it\/deotective\/wp-content\/uploads\/2023\/01\/747B8A5C-A5CC-4951-B25E-90224F34ADB3.jpeg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ho incrociato spesse volte nelle discussioni in questo gruppo (ma \u00e8 un difetto diffuso ovunque) l&#8217;artificio retorico che incatena l&#8217;interlocutore credente al dovere di portare le PROVE della sua convinzione &#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":100,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"advgb_blocks_editor_width":"","advgb_blocks_columns_visual_guide":"","footnotes":""},"categories":[14],"tags":[],"class_list":["post-99","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-lonere-della-prova"],"author_meta":{"display_name":"Massimo Zambelli","author_link":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/author\/admin\/"},"featured_img":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/wp-content\/uploads\/2023\/01\/747B8A5C-A5CC-4951-B25E-90224F34ADB3-300x207.jpeg","coauthors":[],"tax_additional":{"categories":{"linked":["<a href=\"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/category\/lonere-della-prova\/\" class=\"advgb-post-tax-term\">Onere della prova<\/a>"],"unlinked":["<span class=\"advgb-post-tax-term\">Onere della prova<\/span>"]}},"comment_count":"0","relative_dates":{"created":"Pubblicato 4 anni fa","modified":"Aggiornato 4 anni fa"},"absolute_dates":{"created":"Pubblicato il 22 Gennaio 2023","modified":"Aggiornato il 22 Gennaio 2023"},"absolute_dates_time":{"created":"Pubblicato il 22 Gennaio 2023 20:33","modified":"Aggiornato il 22 Gennaio 2023 20:33"},"featured_img_caption":"","series_order":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/99"}],"collection":[{"href":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=99"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/99\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":101,"href":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/99\/revisions\/101"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/100"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=99"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=99"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/versodio.it\/deotective\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=99"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}